Diskusi Agama Nasrani Islam MENGAPA NATA
DISKUSI AGAMA
NASRANI-ISLAM:
MENGAPA NATAL
DESEMBER TIDAK ADA
DI DALAM ALKITAB?
REV ALDO TULUNG ALLO ST, CKC &
USTAD EDY PRAYITNO
FACEBOOK, 19-20 DESEMBER 2016
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Topik diskusi: MENGAPA PERAYAAN NATAL TIDAK ADA DI DALAM ALKITAB?
Jawab:
Sdr Edy Prayitno, terima kasih atas undangannya sharing keyakinan Nasrani Kuno kami di sini. Izinkan saya
menguraikan lebih jauh mengapa kami merayakan NATAL Kelahiran Yeshua di Desember.
Ada baiknya anda pahami beberapa hal mendasar berikut ini:
1. Nasrani pada awalnya adalah CABANG dari Agama JUDAISM, mulai th 26 Masehi. Ini sejajar dengan
Sekte Farisi (Peruhim), Zadokit, dan Esseni.
2. Ajaran (Torah/Taurat) dalam JUDAISM itu selalu terbagi 2, yaitu:
a. ORAL TORAH (Ajaran Lisan atau TRADISI), dan
b. WRITTEN TORAH (Ajaran tertulis atau KITAB SUCI).
Halaman 2
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Tradisi ada terlebih dahulu sejak th 26 M.
Kitab-kitab PB baru kami tuliskan sejak th 40 M, lalu berlanjut sampai sekarang.
YG NAMANYA TRADISI TIDAK PERLU DITULISKAN DI DALAM KITAB-KITAB. Ada banyak ajaran
Judaism dan Nasrani yg tdk dituliskan namun terus dijalankan sampai sekarang.
3. Torah dalam Judaism Farisi dan Nasrani itu BERBEDA namun punya kesamaan antara lain:
a. Perayaan HANUKAH itu TIDAK ADA DI DALAM TANAKH, Tuhan tidak pernah memerintahkan
Jemaah Yahudi untuk merayakan perayaan ini.
b. Perayaan NATAL KELAHIRAN YESHUA juga TIDAK ADA DI DALAM KITAB-KITAB PB. Tuhan tdk
pernah memerintahkan Jemaat Nasrani untuk merayakannya.
Lalu mengapa dalam JUDAISM dan NASRANI ada perayaan-perayaan yg tidak diperintahkan Tuhan tapi
DIRAYAKAN?
Jwb:
Krn itu tdk bertentangan dengan keyakinan kami, tidak bertentangan dengan ISI KITAB YG KAMI TULIS.
Merayakan Hanukah itu TIDAK BERTENTANGAN DENGAN TANAKH JUDAISM.
Demikian juga, merayakan NATAL KELAHIRAN juga tidak bertentangan dengan KITAB SUCI PB
NASRANI.
Perayaan-perayaan di dalam Judaism dan Nasrani, kendati itu tidak dituliskan di dalam Kitab Suci berguna spy
jemaahnya bs lbh lagi memahami ajaran masing-masing.
Judaism lahir pd 1300 SM.
Nasrani lahir pd 1 M.
Islam lahir baru pada 7 M.
Ketiganya adalah agama yg berbeda. Namun dalam pengajaran perayaan, Judaism dan Nasrani itu lbh identic.
Pak Ustad Edy Prayitno. Anda awam dalam hal Torah Judaism dan Nasrani ini, kalau mau menimba ilmu sy
persilahkan.
Edy Prayitno Salam sdr Aldo Tulung Allo ...saya tanya skr anda kristen apa ? soalnya kayaknya beda dg
kristen anda yg dulu , yg menolak merayakan natal di bulan Desember ..? sebelum saya teruskan
pembahasan kita ini
Aldo Tulung Allo Sy adalah Imam di Gereja Nasrani Indonesia (GNI), GNI adalah cabang dari Syria
Antiokia dan COE Mesopotamia yg sudah berdiri sejak abad 1 Masehi.
Perhatikan
SILSILAH KEPEMIMINAN
kami sejak
abad 1
sampai
21
ini:
http://nasraniindonesia.org/.../jalur-mata-rantai.../ [LAMPIRAN]
Halaman 3
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Edy Prayitno anda menulis silsilah gereja anda sejak dipimpin Simon Petrus.
Aldo Tulung Allo Bukan hanya dari Simon Petrus, tapi juga dari Mar Yakub dan Mar Addai
(Thadeus). Mereka adalah uskup-uskup di abad 1.
Halaman 4
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Edy Prayitno oh beda dg kepercayaan anda yg dulu ...yg menolak desember sebagai kelahiran Yesus. skr
kayaknya anda setuju desember sebagai bulan kelahiran Yesus ..bener?
Aldo Tulung Allo kelahiran Maran Yeshua TIDAK ADA YG TAHU, itu tdk penting dituliskan krn
jemaat awal semua berbudaya ibrani yg lbh mementingkan kematian drpd kelahiran.
Halaman 5
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Edy Prayitno kalau tidak penting kenapa harus merayakan ulang tahun?
Aldo Tulung Allo Pertanyaan ini muncul krn penanya tdk tahu SEJARAH.
Anda tdk paham sejarah. Tentu saja bagi umat yahudi di abad 1, wkt kelahiran itu tdk penting
namun setelah Injil tersebar ke berbagai daerah, ke berbagai budaya ya menjadi berbeda. Dalam
budaya Yunani dan lainnya, hari kelahiran itu penting. Oleh krn itu baik Yahudi dan Nasrani lamakelamaan MENYERAP BUDAYA LUAR INI dan ikut merayakan hari kelahiran.
Edy Prayitno katanya anda pewaris jemaat mula2. budaya natal budaya pagan yunani dg memakai tgl 25
desember ...anda setuju dg ini ?
Aldo Tulung Allo besar kemungkinannya memang demikian, atau juga bs juga mengikuti 25 des
hari kelahiran Dewa Mitra, Dewa Iran kuno. Penyerapan budaya ini adalah HAL YG WAJAR. Ini
sudah terjadi sejak era perkembangan agama Judaism.
Agama Judaism juga terpengaruh budaya pagan luar.
inilah yg disebut dengan DEMITOLOGISASI. Apa itu?
Penyerapan budaya pagan/luar menjadi budaya sendiri dengan membuang ajaran paganismnya
terlebih dahulu dan digantikan dengan ajaran sendiri.
Edy Prayitno kalau begitu anda merayakan dewa pagan di tgl 25 desember ini bukan lahirnya Yesus.
Aldo Tulung Allo Tidak,
DEMITOLOGISASI, silahkan cek liturgy peribadatan kami. Tidak ada nama dewa pagan. Kami
menyembah Alaha yg mau menjadi manusia dalam peristiwa Natal.
Edy Prayitno Clear ...anda setuju 25 Desember bukan lahirnya Yesus tetapi perayaan dewa pagan ...sdr
Aldo Tulung Allo.
Aldo Tulung Allo ya memang demikian koq. Sekali lg sebelum munculnya agama Nasrani,
Judaism juga mengalami hal PENYERAPAN BUDAYA LUAR (PAGANISM).
Edy Prayitno anda sendiri merayakan natal di bulan apa?
Aldo Tulung Allo Natal/Kelahiran siapa? Saya? Saya merayakan kelahiran sy di bulan Januari.
Kalau kelahiran Maran Yeshua, itu BISA DIRAYAKAN KAPAN SAJA. Mulai dari 24 Desember, 25
sampai 7 Januari. Atau bertepatan pada perayaan Sukot (di Sept-Okt), juga tidak ada masalah.
Edy Prayitno di gereja anda tgl berapa?
Aldo Tulung Allo sdh sy jelaskan BISA KAPAN SAJA. Bulan ini juga akan kami rayakan 24, 25
Desember (dan beberapa hari lainnya), tahun lalu di perayaan Sukot juga.
Edy Prayitno anda masih ingat gereja anda yg dulu mas Aldo Tulung Allo saat masih di gereja mesianik ?
kenapa dulu anda getol menghitung2 kelahiran Yesus di bulan yg berbeda dg gereja umum Desember ?
dan skr anda punya paham baru lagi soal natal ini setelah anda gabung di gereja yg lain lagi yaitu GNI.
Aldo Tulung Allo Gereka Kristen Mesianik BUKANLAH JEMAAT PERDANA pak ustad Edy Prayitno.
Itu adalah ajaran yg baru muncul di abad 21. sy sdh keluar.
Edy Prayitno kenapa gereja satu dg yg lain gak kompak ?
Halaman 6
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Aldo Tulung Allo Sama saja dengan Islam atau agama kuno lainnya, sudah banyak bercabang.
Islam sendiri akan terpecah lbh banyak lagi sampai 70 lbh, kenapa tidak kompak?
Sekarang anda bs tahu bahwa pewaris ajaran Jemaat Perdana Nasrani sudah ada di Indonesia.
Jadi kami berbeda dengan Kristen MODERN lainnya. Namun kami hidup saling menghargai.
Edy Prayitno itu pendapat anda skr ...tetapi saat di gereja Mesianik dulu anda juga mengaku sebagai
cabang gereja mula2 bahkan saya masih ingat anda mengatakan gereja mesianik mewarisi kitab yang
paling asli salinannya ? masih ingat tidak pendapat anda soal itu mas Aldo Tulung Allo.
Aldo Tulung Allo oleh karena itu BACALAH SEJARAH.
Silahkan baca buku saya tentang seluk beluk SEJARAH GNI dan Kristen Mesianik ini:
https://www.academia.edu/16656236/Mesianik_di_Indonesia.
Jemaat Nasrani sejak awal selalu DIPIMPIN OLEH USKUP BUKAN PENDETA ATAU RABBI. Tolong
perhatikan perbedaan mencolok ini.
Edy Prayitno Ortodok juga mengaku sebagai pewaris awal dan meng klaim sebagai gereja mula2
.....semua memakai klaim yang sama ...bahkan KAtolik lebih2 lagi mengakui bahwa bentuk peribadatan
mereka adalah pewaris ibadah mula2.
Aldo Tulung Allo Kami juga Orthodoks dan Katolik. Semua dulunya adalah 1, yaitu JEMAAT
PERDANA YERUSALEM. Kemudian menyebar dan memiliki nama masing masing.
Kami memiliki berbagai PERBEDAAN PENGAJARAN, namun selagi dipimpin oleh USKUP, kami
sama sama tahu bhw TIDAK ADA CATATAN TGL KELAHIRAN YESHUA.
Jemaat Perdana BERCORAK SEMITIK ARAMAIK, bukan LATIN atau Yunani. Yeshua dan para rasul
awal adalah orang yahudi berbahasa Aramaik. Oleh krn itu semua pengajaran harus memakai
kacamata semitik kalau ingin tahu ajaran yg paling awal.
Edy Prayitno ok kembali ke bab Natal....anda setuju kalau saya katakan natal hanya bikinan manusia.
Aldo Tulung Allo perayaan natal memang bikinan manusia. Memangnya kenapa?
Halaman 7
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Edy Prayitno saat anda merayakan puncak perayaan agama anda dan itu tdk ada perintah dari Tuhan
...bukankah itu sia2 belaka ...apalagi anda setuju dg pendapat saya bahwa Natal hanya bikinan manusia.
Aldo Tulung Allo puncak perayaan agama saya bukanlah perayaan Natal Kelahiran Yeshua pak.
Dan selama kami beribadat sesuai tradisi kuno kami, itu tidak pernah sia-sia.
Perhatikan, Nasrani adalah bagian dari Judaism pd awalnya. Dan dalam ajaran Judaism juga
mengenal tradisi perayaan yg dibuat oleh manusia. Itu semua tidak sia-sia. Itu mendatangkan
sukacita bagi kami semua.
Kalau agama Islam BERBEDA dengan Judaism dan Nasrani, ya wajar saja.
Edy Prayitno perayaan yahudi beda dg perayaan kristen ...Natal tdk ada dalam ajaran yahudi..justru
anda yg mengadopsi perayaan yahudi yg anda klaim juga sebagai perayaan gereja anda
Aldo Tulung Allo ya memang BERBEDA, kan PERJANJIANNYA BEREBEDA. Judaism itu adalah
penganut PERJANJIAN SINAI, sementara umat Nasrani itu Perjanjian Baru.
Jadi perayaan di dalamnya juga berbeda.
Namun yg MENYAMAKANNYA adalah ADA PERAYAAN-PERAYAAN YG DIBUAT OLEH PARA
PEMIMPIN JEMAAT.
Edy Prayitno perayaan hari raya dan puasa dalam ajaran yahudi ada dalam kitab tanakh dan PL dan itu
ada perintah langsung dari Nabi Musa dan ALLAH ..sedangkan anda mengadakan Natal hanya ciptaan
manusia bahkan Yesus sendiri juga tdk pernah mengajarkan peringatan ini.
Aldo Tulung Allo Jangan lupa perayaan HANUKAH dan PUASA ESTER, itu TDK ADA PERINTAH
ELOHIM. Itu buatan para pemimpin agama dan terus dilestarikan. Ini sama sprt perayaanperayaan Nasrani. Silahkan baca kembali apa arti TORAH.
Edy Prayitno coba anda buka Torat ..disana disebutkan perintah Tuhan pada umat nabi Musa dalam hal
puasa dan perayaan ibadah tahunan.
Aldo Tulung Allo puasa apa? perayaan ibadat tahunan yg mana? Tolong diperjelas pak ustad.
Edy Prayitno kenapa ? kok gak hapal isi Tourat Musa dan perayaannya mas Aldo Tulung Allo.
Aldo Tulung Allo pertanyaan anda tidak jelas pak ustad. anda mau Tanya Moedim? atau yg
mana?
Kalau perayaan Hanukah itu TIDAK ADA PERINTAH ELOHIMnya. Puasa ESTER juga tidak ada.
Kalau perayaan Moedim itu yg ada.
Edy Prayitno coba baca ini :
Imamat 16
16:29 Inilah yang harus menjadi ketetapan untuk selama-lamanya bagi kamu, yakni pada bulan yang
ketujuh, pada tanggal sepuluh bulan itu kamu harus merendahkan diri dengan berpuasa dan janganlah
kamu melakukan sesuatu pekerjaan, baik orang Israel asli maupun orang asing yang tinggal di tengahtengahmu.
Imamat 16
16:31 Hari itu harus menjadi sabat, hari perhentian penuh, bagimu dan kamu harus merendahkan diri
dengan berpuasa. Itulah suatu ketetapan untuk selama-lamanya.
Halaman 8
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Imamat 23
23:27 "Akan tetapi pada tanggal sepuluh bulan yang ketujuh itu ada hari Pendamaian; kamu harus
mengadakan pertemuan kudus dan harus merendahkan diri dengan berpuasa dan mempersembahkan
korban api-apian kepada TUHAN.
Imamat 23
23:29 Karena setiap orang yang pada hari itu tidak merendahkan diri dengan berpuasa, haruslah
dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya.
Imamat 23
23:32 Itu harus menjadi suatu sabat, hari perhentian penuh bagimu, dan kamu harus merendahkan diri
dengan berpuasa. Mulai pada malam tanggal sembilan bulan itu, dari matahari terbenam sampai
matahari terbenam, kamu harus merayakan sabatmu."
Bilangan 29
29:7 Pada hari yang kesepuluh bulan yang ketujuh itu haruslah kamu mengadakan pertemuan yang
kudus dan merendahkan dirimu dengan berpuasa, maka tidak boleh kamu melakukan sesuatu
pekerjaan.
Keluaran 10
10:9 Jawab Musa: "Kami hendak pergi dengan orang-orang yang muda dan yang tua; dengan anak-anak
lelaki kami dan perempuan, dengan kambing domba kami dan lembu sapi kami, sebab kami harus
mengadakan perayaan untuk TUHAN."
Keluaran 23
23:14 "Tiga kali setahun haruslah engkau mengadakan perayaan bagi-Ku.
Aldo Tulung Allo Iya itu adalah PERINTAH ELOHIM UNTUK PERAYAAN MOEDIM.
Lalu mana perintah untuk merayakan PUASA ESTER?
Mana perintah untuk merayakan HANUKAH?
Ada tidak?
Edy Prayitno disana Tuhan menyebut sebagai peringatan yg selamanya harus dilakukan ..apakah
perintah Tuhan dikalahkan dg perayaan buatan manusia ?
Aldo Tulung Allo ya silahkan Tanya saja ke umat Yahudi pak.
5 kitab Musa itu isinya adalah perintah Elohim untuk umat Israel BUKAN untuk pengikut Yeshua.
Silahkan Tanya ke mereka, mengapa mereka juga merayakan perayaan YG TDK DIPERINTAHKAN
ELOHIM.
Pertanyaan anda ini menjelaskan betapa anda ini awam perihal tradisi Judaism.
Edy Prayitno he he bukankah itu ada dalam bible anda mas Aldo Tulung Allo. terus anda menyakini kitab
suci yg mana ? bukankah bible anda adalah kitab suci anda yg wajib anda patuhi perintah2nya ?
Aldo Tulung Allo wajib? Siapa yg mewajibkan?
Pak Ustad..kalau anda mau baca Tanakh silahkan belajar dari kami atau umat Judaism, krn
kamilah yg menyalin, mengkanon, dan melestarikan naskah-naskahnya.
JANGAN MENGAJARKAN IKAN BERENANG pak.
Bacallah TANAKH dan kitab-kitab PB kami SESUAI KONTEKSNYA. Jangan asal comot dan tafsirkan
sendiri. Bukan Muslim yg mencatat kitab kitab ini. Melainkan kami pak.
Halaman 9
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Edy Prayitno waw waw hebat. tetapi mengingkari perintah dalam kitab anda sendiri.
Aldo Tulung Allo kalau ini tentang Al Quran dan Hadist, sy akan Tanya anda, krn di sanalah
KOMPETENSI anda.
Nah...inikan kitab kitab kami. Kenapa anda yg sok sokan mau mengajari kami?
Edy Prayitno he he tenang mas Aldo Tulung Allo saya gak mengajari anda kok. apa anda butuh istirahat ?
Aldo Tulung Allo Dari awal anda sudah tahu kalau anda ini awam perihal TRADISI baik itu tradisi
Judaism apalagi tradisi Nasrani kami.
Ada baiknya, bertanya saja tentang hal hal yg anda belum pahami.
Edy Prayitno saya sdh bertanya kok mas ...tenang saja. apa dilanjut atau istirahat dulu ?
Aldo Tulung Allo sy akan lanjut kalau anda sudah menjawab pertanyaan sy di atas, ini sy ulangi:
mana perintah Elohim untuk merayakan HANUKAH?
Edy Prayitno kok anda yg bertanya soal bible ke saya ? katanya anda ahlinya ?
Aldo Tulung Allo ada baiknya kita sudahi sampai di sini kl anda tdk kunjung menjawabnya.
Edy Prayitno sepertinya anda sdh capek mas ...istirahat aja dulu. kapan2 dilanjut lagi. perayaan yg tanpa
perintah dari Tuhan apapun namanya itu tetap bikinan manusia dan tdk akan mendapatkan pahala atas
ibadahnya. termasuk perayaan Hanukah.
Aldo Tulung Allo syukurlah anda sekarang paham bhw Judaism-Nasrani itu BERBEDA dengan
ajaran Islam anda.
Kl menurut anda perayaan-perayaan kami tdk akan mendapat pahala, ya terserah anda. Itu
adalah ajaran Islam abad 7 anda, bukan ajaran kami.
Edy Prayitno di kitab anda sdh saya sebutkan diatas ada 3 perayaan yg tetap harus anda pertahankan ?
apa anda masih peringati ? sampai skr.
Aldo Tulung Allo anda ini sprt orang yg kurang terpelajar, sdh sy jelaskan di atas, tapi bertanya
lagi. Coba lihat ke atas sana pak. Teliti apa yg sy sdh jelaskan.
Edy Prayitno he he. kayaknya anda sdh mulai letih mas...istirahat saja dulu.
Aldo Tulung Allo Sy sudahi samapi di sini diskusi kita pak ustad Edy Prayitno. Mohon maaf kalau ada kata
kata saya yg kurang berkenan. Shalom.
Halaman 10
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
TENTANG PENULIS
Nama Lengkap
Rev. Sem Aldo Wirawan Tulung Allo, ST, CKC
Tempat Tgl lahir
Jakarta, 8 Januari 1979
Status
Menikah, 1 istri, 2 Putra
Pekerjaan
Karyawan Swasta, Channel Partner perusaan IT di Jakarta
Imam Gereja Nasrani Indonesia (GNI)
Email
aldotulungallo@gmail.com
Website pribadi
www.sayaSEMALDO.com
Website gereja
www.nasraniindonesia.org
Telp
+6281319190730
Pendidikan
1998-2001 D3 Politeknik UI
2014-2015 S1 Jayabaya Teknik
2015- sekarang setara S1 St Basil Australia
Buku
Mesianik di Indonesia (2015)
Uraian Sefer Limudah (2016)
Tanya Jawab Iman Nasrani (2016)
Halaman 11
NASRANI-ISLAM:
MENGAPA NATAL
DESEMBER TIDAK ADA
DI DALAM ALKITAB?
REV ALDO TULUNG ALLO ST, CKC &
USTAD EDY PRAYITNO
FACEBOOK, 19-20 DESEMBER 2016
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Topik diskusi: MENGAPA PERAYAAN NATAL TIDAK ADA DI DALAM ALKITAB?
Jawab:
Sdr Edy Prayitno, terima kasih atas undangannya sharing keyakinan Nasrani Kuno kami di sini. Izinkan saya
menguraikan lebih jauh mengapa kami merayakan NATAL Kelahiran Yeshua di Desember.
Ada baiknya anda pahami beberapa hal mendasar berikut ini:
1. Nasrani pada awalnya adalah CABANG dari Agama JUDAISM, mulai th 26 Masehi. Ini sejajar dengan
Sekte Farisi (Peruhim), Zadokit, dan Esseni.
2. Ajaran (Torah/Taurat) dalam JUDAISM itu selalu terbagi 2, yaitu:
a. ORAL TORAH (Ajaran Lisan atau TRADISI), dan
b. WRITTEN TORAH (Ajaran tertulis atau KITAB SUCI).
Halaman 2
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Tradisi ada terlebih dahulu sejak th 26 M.
Kitab-kitab PB baru kami tuliskan sejak th 40 M, lalu berlanjut sampai sekarang.
YG NAMANYA TRADISI TIDAK PERLU DITULISKAN DI DALAM KITAB-KITAB. Ada banyak ajaran
Judaism dan Nasrani yg tdk dituliskan namun terus dijalankan sampai sekarang.
3. Torah dalam Judaism Farisi dan Nasrani itu BERBEDA namun punya kesamaan antara lain:
a. Perayaan HANUKAH itu TIDAK ADA DI DALAM TANAKH, Tuhan tidak pernah memerintahkan
Jemaah Yahudi untuk merayakan perayaan ini.
b. Perayaan NATAL KELAHIRAN YESHUA juga TIDAK ADA DI DALAM KITAB-KITAB PB. Tuhan tdk
pernah memerintahkan Jemaat Nasrani untuk merayakannya.
Lalu mengapa dalam JUDAISM dan NASRANI ada perayaan-perayaan yg tidak diperintahkan Tuhan tapi
DIRAYAKAN?
Jwb:
Krn itu tdk bertentangan dengan keyakinan kami, tidak bertentangan dengan ISI KITAB YG KAMI TULIS.
Merayakan Hanukah itu TIDAK BERTENTANGAN DENGAN TANAKH JUDAISM.
Demikian juga, merayakan NATAL KELAHIRAN juga tidak bertentangan dengan KITAB SUCI PB
NASRANI.
Perayaan-perayaan di dalam Judaism dan Nasrani, kendati itu tidak dituliskan di dalam Kitab Suci berguna spy
jemaahnya bs lbh lagi memahami ajaran masing-masing.
Judaism lahir pd 1300 SM.
Nasrani lahir pd 1 M.
Islam lahir baru pada 7 M.
Ketiganya adalah agama yg berbeda. Namun dalam pengajaran perayaan, Judaism dan Nasrani itu lbh identic.
Pak Ustad Edy Prayitno. Anda awam dalam hal Torah Judaism dan Nasrani ini, kalau mau menimba ilmu sy
persilahkan.
Edy Prayitno Salam sdr Aldo Tulung Allo ...saya tanya skr anda kristen apa ? soalnya kayaknya beda dg
kristen anda yg dulu , yg menolak merayakan natal di bulan Desember ..? sebelum saya teruskan
pembahasan kita ini
Aldo Tulung Allo Sy adalah Imam di Gereja Nasrani Indonesia (GNI), GNI adalah cabang dari Syria
Antiokia dan COE Mesopotamia yg sudah berdiri sejak abad 1 Masehi.
Perhatikan
SILSILAH KEPEMIMINAN
kami sejak
abad 1
sampai
21
ini:
http://nasraniindonesia.org/.../jalur-mata-rantai.../ [LAMPIRAN]
Halaman 3
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Edy Prayitno anda menulis silsilah gereja anda sejak dipimpin Simon Petrus.
Aldo Tulung Allo Bukan hanya dari Simon Petrus, tapi juga dari Mar Yakub dan Mar Addai
(Thadeus). Mereka adalah uskup-uskup di abad 1.
Halaman 4
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Edy Prayitno oh beda dg kepercayaan anda yg dulu ...yg menolak desember sebagai kelahiran Yesus. skr
kayaknya anda setuju desember sebagai bulan kelahiran Yesus ..bener?
Aldo Tulung Allo kelahiran Maran Yeshua TIDAK ADA YG TAHU, itu tdk penting dituliskan krn
jemaat awal semua berbudaya ibrani yg lbh mementingkan kematian drpd kelahiran.
Halaman 5
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Edy Prayitno kalau tidak penting kenapa harus merayakan ulang tahun?
Aldo Tulung Allo Pertanyaan ini muncul krn penanya tdk tahu SEJARAH.
Anda tdk paham sejarah. Tentu saja bagi umat yahudi di abad 1, wkt kelahiran itu tdk penting
namun setelah Injil tersebar ke berbagai daerah, ke berbagai budaya ya menjadi berbeda. Dalam
budaya Yunani dan lainnya, hari kelahiran itu penting. Oleh krn itu baik Yahudi dan Nasrani lamakelamaan MENYERAP BUDAYA LUAR INI dan ikut merayakan hari kelahiran.
Edy Prayitno katanya anda pewaris jemaat mula2. budaya natal budaya pagan yunani dg memakai tgl 25
desember ...anda setuju dg ini ?
Aldo Tulung Allo besar kemungkinannya memang demikian, atau juga bs juga mengikuti 25 des
hari kelahiran Dewa Mitra, Dewa Iran kuno. Penyerapan budaya ini adalah HAL YG WAJAR. Ini
sudah terjadi sejak era perkembangan agama Judaism.
Agama Judaism juga terpengaruh budaya pagan luar.
inilah yg disebut dengan DEMITOLOGISASI. Apa itu?
Penyerapan budaya pagan/luar menjadi budaya sendiri dengan membuang ajaran paganismnya
terlebih dahulu dan digantikan dengan ajaran sendiri.
Edy Prayitno kalau begitu anda merayakan dewa pagan di tgl 25 desember ini bukan lahirnya Yesus.
Aldo Tulung Allo Tidak,
DEMITOLOGISASI, silahkan cek liturgy peribadatan kami. Tidak ada nama dewa pagan. Kami
menyembah Alaha yg mau menjadi manusia dalam peristiwa Natal.
Edy Prayitno Clear ...anda setuju 25 Desember bukan lahirnya Yesus tetapi perayaan dewa pagan ...sdr
Aldo Tulung Allo.
Aldo Tulung Allo ya memang demikian koq. Sekali lg sebelum munculnya agama Nasrani,
Judaism juga mengalami hal PENYERAPAN BUDAYA LUAR (PAGANISM).
Edy Prayitno anda sendiri merayakan natal di bulan apa?
Aldo Tulung Allo Natal/Kelahiran siapa? Saya? Saya merayakan kelahiran sy di bulan Januari.
Kalau kelahiran Maran Yeshua, itu BISA DIRAYAKAN KAPAN SAJA. Mulai dari 24 Desember, 25
sampai 7 Januari. Atau bertepatan pada perayaan Sukot (di Sept-Okt), juga tidak ada masalah.
Edy Prayitno di gereja anda tgl berapa?
Aldo Tulung Allo sdh sy jelaskan BISA KAPAN SAJA. Bulan ini juga akan kami rayakan 24, 25
Desember (dan beberapa hari lainnya), tahun lalu di perayaan Sukot juga.
Edy Prayitno anda masih ingat gereja anda yg dulu mas Aldo Tulung Allo saat masih di gereja mesianik ?
kenapa dulu anda getol menghitung2 kelahiran Yesus di bulan yg berbeda dg gereja umum Desember ?
dan skr anda punya paham baru lagi soal natal ini setelah anda gabung di gereja yg lain lagi yaitu GNI.
Aldo Tulung Allo Gereka Kristen Mesianik BUKANLAH JEMAAT PERDANA pak ustad Edy Prayitno.
Itu adalah ajaran yg baru muncul di abad 21. sy sdh keluar.
Edy Prayitno kenapa gereja satu dg yg lain gak kompak ?
Halaman 6
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Aldo Tulung Allo Sama saja dengan Islam atau agama kuno lainnya, sudah banyak bercabang.
Islam sendiri akan terpecah lbh banyak lagi sampai 70 lbh, kenapa tidak kompak?
Sekarang anda bs tahu bahwa pewaris ajaran Jemaat Perdana Nasrani sudah ada di Indonesia.
Jadi kami berbeda dengan Kristen MODERN lainnya. Namun kami hidup saling menghargai.
Edy Prayitno itu pendapat anda skr ...tetapi saat di gereja Mesianik dulu anda juga mengaku sebagai
cabang gereja mula2 bahkan saya masih ingat anda mengatakan gereja mesianik mewarisi kitab yang
paling asli salinannya ? masih ingat tidak pendapat anda soal itu mas Aldo Tulung Allo.
Aldo Tulung Allo oleh karena itu BACALAH SEJARAH.
Silahkan baca buku saya tentang seluk beluk SEJARAH GNI dan Kristen Mesianik ini:
https://www.academia.edu/16656236/Mesianik_di_Indonesia.
Jemaat Nasrani sejak awal selalu DIPIMPIN OLEH USKUP BUKAN PENDETA ATAU RABBI. Tolong
perhatikan perbedaan mencolok ini.
Edy Prayitno Ortodok juga mengaku sebagai pewaris awal dan meng klaim sebagai gereja mula2
.....semua memakai klaim yang sama ...bahkan KAtolik lebih2 lagi mengakui bahwa bentuk peribadatan
mereka adalah pewaris ibadah mula2.
Aldo Tulung Allo Kami juga Orthodoks dan Katolik. Semua dulunya adalah 1, yaitu JEMAAT
PERDANA YERUSALEM. Kemudian menyebar dan memiliki nama masing masing.
Kami memiliki berbagai PERBEDAAN PENGAJARAN, namun selagi dipimpin oleh USKUP, kami
sama sama tahu bhw TIDAK ADA CATATAN TGL KELAHIRAN YESHUA.
Jemaat Perdana BERCORAK SEMITIK ARAMAIK, bukan LATIN atau Yunani. Yeshua dan para rasul
awal adalah orang yahudi berbahasa Aramaik. Oleh krn itu semua pengajaran harus memakai
kacamata semitik kalau ingin tahu ajaran yg paling awal.
Edy Prayitno ok kembali ke bab Natal....anda setuju kalau saya katakan natal hanya bikinan manusia.
Aldo Tulung Allo perayaan natal memang bikinan manusia. Memangnya kenapa?
Halaman 7
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Edy Prayitno saat anda merayakan puncak perayaan agama anda dan itu tdk ada perintah dari Tuhan
...bukankah itu sia2 belaka ...apalagi anda setuju dg pendapat saya bahwa Natal hanya bikinan manusia.
Aldo Tulung Allo puncak perayaan agama saya bukanlah perayaan Natal Kelahiran Yeshua pak.
Dan selama kami beribadat sesuai tradisi kuno kami, itu tidak pernah sia-sia.
Perhatikan, Nasrani adalah bagian dari Judaism pd awalnya. Dan dalam ajaran Judaism juga
mengenal tradisi perayaan yg dibuat oleh manusia. Itu semua tidak sia-sia. Itu mendatangkan
sukacita bagi kami semua.
Kalau agama Islam BERBEDA dengan Judaism dan Nasrani, ya wajar saja.
Edy Prayitno perayaan yahudi beda dg perayaan kristen ...Natal tdk ada dalam ajaran yahudi..justru
anda yg mengadopsi perayaan yahudi yg anda klaim juga sebagai perayaan gereja anda
Aldo Tulung Allo ya memang BERBEDA, kan PERJANJIANNYA BEREBEDA. Judaism itu adalah
penganut PERJANJIAN SINAI, sementara umat Nasrani itu Perjanjian Baru.
Jadi perayaan di dalamnya juga berbeda.
Namun yg MENYAMAKANNYA adalah ADA PERAYAAN-PERAYAAN YG DIBUAT OLEH PARA
PEMIMPIN JEMAAT.
Edy Prayitno perayaan hari raya dan puasa dalam ajaran yahudi ada dalam kitab tanakh dan PL dan itu
ada perintah langsung dari Nabi Musa dan ALLAH ..sedangkan anda mengadakan Natal hanya ciptaan
manusia bahkan Yesus sendiri juga tdk pernah mengajarkan peringatan ini.
Aldo Tulung Allo Jangan lupa perayaan HANUKAH dan PUASA ESTER, itu TDK ADA PERINTAH
ELOHIM. Itu buatan para pemimpin agama dan terus dilestarikan. Ini sama sprt perayaanperayaan Nasrani. Silahkan baca kembali apa arti TORAH.
Edy Prayitno coba anda buka Torat ..disana disebutkan perintah Tuhan pada umat nabi Musa dalam hal
puasa dan perayaan ibadah tahunan.
Aldo Tulung Allo puasa apa? perayaan ibadat tahunan yg mana? Tolong diperjelas pak ustad.
Edy Prayitno kenapa ? kok gak hapal isi Tourat Musa dan perayaannya mas Aldo Tulung Allo.
Aldo Tulung Allo pertanyaan anda tidak jelas pak ustad. anda mau Tanya Moedim? atau yg
mana?
Kalau perayaan Hanukah itu TIDAK ADA PERINTAH ELOHIMnya. Puasa ESTER juga tidak ada.
Kalau perayaan Moedim itu yg ada.
Edy Prayitno coba baca ini :
Imamat 16
16:29 Inilah yang harus menjadi ketetapan untuk selama-lamanya bagi kamu, yakni pada bulan yang
ketujuh, pada tanggal sepuluh bulan itu kamu harus merendahkan diri dengan berpuasa dan janganlah
kamu melakukan sesuatu pekerjaan, baik orang Israel asli maupun orang asing yang tinggal di tengahtengahmu.
Imamat 16
16:31 Hari itu harus menjadi sabat, hari perhentian penuh, bagimu dan kamu harus merendahkan diri
dengan berpuasa. Itulah suatu ketetapan untuk selama-lamanya.
Halaman 8
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Imamat 23
23:27 "Akan tetapi pada tanggal sepuluh bulan yang ketujuh itu ada hari Pendamaian; kamu harus
mengadakan pertemuan kudus dan harus merendahkan diri dengan berpuasa dan mempersembahkan
korban api-apian kepada TUHAN.
Imamat 23
23:29 Karena setiap orang yang pada hari itu tidak merendahkan diri dengan berpuasa, haruslah
dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya.
Imamat 23
23:32 Itu harus menjadi suatu sabat, hari perhentian penuh bagimu, dan kamu harus merendahkan diri
dengan berpuasa. Mulai pada malam tanggal sembilan bulan itu, dari matahari terbenam sampai
matahari terbenam, kamu harus merayakan sabatmu."
Bilangan 29
29:7 Pada hari yang kesepuluh bulan yang ketujuh itu haruslah kamu mengadakan pertemuan yang
kudus dan merendahkan dirimu dengan berpuasa, maka tidak boleh kamu melakukan sesuatu
pekerjaan.
Keluaran 10
10:9 Jawab Musa: "Kami hendak pergi dengan orang-orang yang muda dan yang tua; dengan anak-anak
lelaki kami dan perempuan, dengan kambing domba kami dan lembu sapi kami, sebab kami harus
mengadakan perayaan untuk TUHAN."
Keluaran 23
23:14 "Tiga kali setahun haruslah engkau mengadakan perayaan bagi-Ku.
Aldo Tulung Allo Iya itu adalah PERINTAH ELOHIM UNTUK PERAYAAN MOEDIM.
Lalu mana perintah untuk merayakan PUASA ESTER?
Mana perintah untuk merayakan HANUKAH?
Ada tidak?
Edy Prayitno disana Tuhan menyebut sebagai peringatan yg selamanya harus dilakukan ..apakah
perintah Tuhan dikalahkan dg perayaan buatan manusia ?
Aldo Tulung Allo ya silahkan Tanya saja ke umat Yahudi pak.
5 kitab Musa itu isinya adalah perintah Elohim untuk umat Israel BUKAN untuk pengikut Yeshua.
Silahkan Tanya ke mereka, mengapa mereka juga merayakan perayaan YG TDK DIPERINTAHKAN
ELOHIM.
Pertanyaan anda ini menjelaskan betapa anda ini awam perihal tradisi Judaism.
Edy Prayitno he he bukankah itu ada dalam bible anda mas Aldo Tulung Allo. terus anda menyakini kitab
suci yg mana ? bukankah bible anda adalah kitab suci anda yg wajib anda patuhi perintah2nya ?
Aldo Tulung Allo wajib? Siapa yg mewajibkan?
Pak Ustad..kalau anda mau baca Tanakh silahkan belajar dari kami atau umat Judaism, krn
kamilah yg menyalin, mengkanon, dan melestarikan naskah-naskahnya.
JANGAN MENGAJARKAN IKAN BERENANG pak.
Bacallah TANAKH dan kitab-kitab PB kami SESUAI KONTEKSNYA. Jangan asal comot dan tafsirkan
sendiri. Bukan Muslim yg mencatat kitab kitab ini. Melainkan kami pak.
Halaman 9
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
Edy Prayitno waw waw hebat. tetapi mengingkari perintah dalam kitab anda sendiri.
Aldo Tulung Allo kalau ini tentang Al Quran dan Hadist, sy akan Tanya anda, krn di sanalah
KOMPETENSI anda.
Nah...inikan kitab kitab kami. Kenapa anda yg sok sokan mau mengajari kami?
Edy Prayitno he he tenang mas Aldo Tulung Allo saya gak mengajari anda kok. apa anda butuh istirahat ?
Aldo Tulung Allo Dari awal anda sudah tahu kalau anda ini awam perihal TRADISI baik itu tradisi
Judaism apalagi tradisi Nasrani kami.
Ada baiknya, bertanya saja tentang hal hal yg anda belum pahami.
Edy Prayitno saya sdh bertanya kok mas ...tenang saja. apa dilanjut atau istirahat dulu ?
Aldo Tulung Allo sy akan lanjut kalau anda sudah menjawab pertanyaan sy di atas, ini sy ulangi:
mana perintah Elohim untuk merayakan HANUKAH?
Edy Prayitno kok anda yg bertanya soal bible ke saya ? katanya anda ahlinya ?
Aldo Tulung Allo ada baiknya kita sudahi sampai di sini kl anda tdk kunjung menjawabnya.
Edy Prayitno sepertinya anda sdh capek mas ...istirahat aja dulu. kapan2 dilanjut lagi. perayaan yg tanpa
perintah dari Tuhan apapun namanya itu tetap bikinan manusia dan tdk akan mendapatkan pahala atas
ibadahnya. termasuk perayaan Hanukah.
Aldo Tulung Allo syukurlah anda sekarang paham bhw Judaism-Nasrani itu BERBEDA dengan
ajaran Islam anda.
Kl menurut anda perayaan-perayaan kami tdk akan mendapat pahala, ya terserah anda. Itu
adalah ajaran Islam abad 7 anda, bukan ajaran kami.
Edy Prayitno di kitab anda sdh saya sebutkan diatas ada 3 perayaan yg tetap harus anda pertahankan ?
apa anda masih peringati ? sampai skr.
Aldo Tulung Allo anda ini sprt orang yg kurang terpelajar, sdh sy jelaskan di atas, tapi bertanya
lagi. Coba lihat ke atas sana pak. Teliti apa yg sy sdh jelaskan.
Edy Prayitno he he. kayaknya anda sdh mulai letih mas...istirahat saja dulu.
Aldo Tulung Allo Sy sudahi samapi di sini diskusi kita pak ustad Edy Prayitno. Mohon maaf kalau ada kata
kata saya yg kurang berkenan. Shalom.
Halaman 10
Mengapa Natal Desember Tidak ada di Alkitab?
TENTANG PENULIS
Nama Lengkap
Rev. Sem Aldo Wirawan Tulung Allo, ST, CKC
Tempat Tgl lahir
Jakarta, 8 Januari 1979
Status
Menikah, 1 istri, 2 Putra
Pekerjaan
Karyawan Swasta, Channel Partner perusaan IT di Jakarta
Imam Gereja Nasrani Indonesia (GNI)
aldotulungallo@gmail.com
Website pribadi
www.sayaSEMALDO.com
Website gereja
www.nasraniindonesia.org
Telp
+6281319190730
Pendidikan
1998-2001 D3 Politeknik UI
2014-2015 S1 Jayabaya Teknik
2015- sekarang setara S1 St Basil Australia
Buku
Mesianik di Indonesia (2015)
Uraian Sefer Limudah (2016)
Tanya Jawab Iman Nasrani (2016)
Halaman 11